Σε μια δήλωση που θα συζητηθεί σε Αθήνα και Σκόπια προχώρησε ο Μάθιου Νίμιτς.
Μιλώντας σε τηλεοπτικό δίκτυο της ΠΓΔΜ, ο διαμεσολαβητής του ΟΗΕ για την ονομασία της γείτονος χώρες αποκάλεσε ουσιαστικά «Μακεδόνες» τους κατοίκους της, την ώρα που που η διαπραγμάτευση είναι σε εξέλιξη.
«Μερικές φορές στους δρόμους, εδώ στη Νέα Υόρκη, ένας "Μακεδόνας" έρχεται και με χαιρετάει, λέγοντάς μου: "Α! Εσύ είσαι ο Νίμιτς"», είπε ο Αμερικανός διπλωμάτης, αναφερόμενος σε έναν Σκοπιανό της διασποράς, προκαλώντας απορίες.
Εκτός από αυτό όμως, ο κ. Νίμιτς έδωσε διαβεβαιώσεις ότι οι πέντε προτάσεις που κατέθεσε για την ονομασία διασφαλίζουν και ενισχύουν την «ταυτότητα και το έθνος» της ΠΓΔΜ.
Ειδικότερα, όπως είπε, η άποψη που έχει σχηματίσει από την αλληλεπίδρασή του με πολίτες της ΠΓΔΜ είναι πως «έχουν πολύ ισχυρή ταυτότητα», η οποία δεν χτίστηκε τα τελευταία 25 χρόνια αλλά προϋπήρχε. «Είχατε την ταυτότητα όταν ήσασταν τμήμα της Γιουγκοσλαβίας, όταν ήσασταν τμήμα του Βασιλείου της Σερβίας, όταν ήσασταν τμήμα της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, συνεπώς η ταυτότητα του λαού είναι, κατά τη γνώμη μου, ασφαλής και πραγματικά πιστεύω ότι οι ιδέες που παρουσίασα δεν την βλάπτουν αλλά την ενισχύουν».
Επίσης, μιλώντας για ιστορική ευκαιρία των Σκοπίων, την καλύτερη εδώ και 25 χρόνια, είπε ότι δεν χρειάζεται περισσότερος χρόνος, αλλά λήψη αποφάσεων, στέλνοντας έμμεση πλην σαφή προειδοποίηση.
«Οταν υπάρχει συγκεκριμένη δυναμική και δεν προχωρείς, δεν ξαναγυρνάς εκεί που ήσουν, αλλά γίνεται χειρότερο. Ο κόσμος εκνευρίζεται, άλλα πράγματα έρχονται στο προσκήνιο, υπάρχουν αντεγκλήσεις. Και ίσως χρειαστούν αρκετά χρόνια πριν να μπορέσεις να ασχοληθείς ξανά», τόνισε.
Δείτε το βίντεο από τη συνέντευξη του Νίμιτς στο Sitel TV των Σκοπίων:
iefimerida.gr
Ρητή και κατηγορηματική είναι η τοποθέτηση του γενικού γραμματέα του ΝΑΤΟ, Γενς Στόλτενμπεργκ, ότι τα Σκόπια δεν πρόκειται να λάβουν «υποσχετική» για είσοδο στον Οργανισμό εάν προηγουμένως δεν επιλυθεί το θέμα της ονομασίας.
Σαφή θέση γι’ αυτό έχει εκφράσει η Αθήνα, διά στόματος του υπουργού Εξωτερικών, Νίκου Κοτζιά, ο οποίος έχει τονίσει ότι, χωρίς λύση, δεν θα εισέλθει η ΠΓΔΜ σε Ε.Ε. και ΝΑΤΟ. Ως γνωστόν, το 2008, στη Σύνοδο Κορυφής του Οργανισμού στο Βουκουρέστι, είχε ληφθεί αυτή ακριβώς η απόφαση.
Ταυτόχρονα με τη διήμερη επίσκεψη που πραγματοποιεί από χθες στα Σκόπια ο κ. Στόλτενμπεργκ, χθες στη Νέα Υόρκη ξεκίνησαν και τυπικώς οι επαφές της ελληνικής και της σκοπιανής πλευράς, υπό την αιγίδα του ΟΗΕ. Ο Μάθιου Νίμιτς, ειδικός χειριστής εκ μέρους του γενικού γραμματέα του ΟΗΕ για το ονοματολογικό, εμφανίστηκε «πολύ αισιόδοξος για το ότι η διαδικασία πηγαίνει προς μια θετική κατεύθυνση» και είπε ότι κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις γύρω από το ονοματολογικό.
Παρατήρησε, πάντως, ότι πρόκειται για προτάσεις που «δεν είναι καινούργιες», ενώ χαρακτήρισε ως «μη ρεαλιστική μια λύση η οποία δεν θα περιέχει τον όρο Μακεδονία». Ο ίδιος ανέφερε ότι παρουσίασε τις προτάσεις του στον Ελληνα και τον Σκοπιανό διαπραγματευτές, Αδαμάντιο Βασιλάκη και Βάσκο Ναουμόφσκι, για να τις μεταφέρουν στις κυβερνήσεις τους και να τις μελετήσουν, με την ελπίδα να βρεθεί μια λύση, είπε ότι τις επόμενες δύο εβδομάδες θα υπάρξουν συναντήσεις, ενώ εκτίμησε ότι σε διάστημα ενός – δύο μηνών θα φανεί πού θα κινηθεί η διαδικασία, για την οποία, πάντως, σημείωσε ότι διεξάγεται σε ιδιαίτερα θετικό κλίμα. Ακόμα, απαντώντας σε ερώτηση για τις αντιδράσεις που υπάρχουν στην Ελλάδα και τα Σκόπια, δήλωσε ότι και τα κόμματα της αντιπολίτευσης θα πρέπει να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων.
Πριν από την έναρξη των συνομιλιών, ο κ. Νίμιτς, σε δηλώσεις του στο σκοπιανό πρακτορείο ειδήσεων «ΜΙΑ», είχε πει: «Εχω κάποιες ιδέες, τις οποίες πρέπει να δουν οι δύο πλευρές. Γνωρίζουμε ότι η λύση αυτού του δύσκολου ζητήματος μεταξύ δύο γειτόνων απαιτεί κάποια δόση συμβιβασμού και από τις δύο πλευρές και πιστεύω ότι αυτό θα επιτευχθεί με βάση την αξιοπρέπεια και τα εθνικά συμφέροντα των δύο πλευρών». Και πρόσθεσε: «Είναι εμφανές ότι και οι δύο κυβερνήσεις έχουν έντιμες προθέσεις και πιστεύω ότι αυτές θα αποδεχτούν τις προτάσεις μου με θετικές απόψεις, ώστε αυτό να χρησιμεύσει ως βάση για περαιτέρω συζήτηση και οριστική συμφωνία». Προηγουμένως, ο υπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ, Νίκολα Ντιμιτρόφ, αναφερόμενος στην από κοινού απόφασή τους με τον κ. Κοτζιά να εμπλακούν απευθείας στις διεργασίες, είπε ότι «ποτέ άλλοτε υπουργοί δεν εξέφρασαν ετοιμότητα να ενταχθούν στη διαδικασία με πιο άμεσο ρόλο», ενώ σχετικά με τις συνομιλίες στη Νέα Υόρκη σημείωσε ότι ο κ. Νίμιτς «θα προτείνει ένα αρχικό πλαίσιο, που θα συμβάλει στη δόμηση των συνομιλιών, με την ελπίδα ότι αυτό θα επιτρέψει την ουσιαστική πρόοδο».
Παράλληλα, σε συνέντευξη που έδωσε ο γ.γ. του ΝΑΤΟ στο «MIA», σε ερώτηση εάν πρόκειται να αποφασιστεί η είσοδος της ΠΓΔΜ στον Οργανισμό κατά τη Σύνοδο Κορυφής στις Βρυξέλλες, τον Ιούλιο του 2018, χωρίς να έχει λυθεί το ονοματολογικό, αλλά με την προσωρινή ονομασία (FYROM), απάντησε: «Οχι. Η θέση του ΝΑΤΟ παραμένει απαράλλακτη. Ολες οι αποφάσεις στο ΝΑΤΟ λαμβάνονται στη βάση της συναίνεσης μεταξύ όλων των ΝΑΤΟϊκών συμμάχων. Στη Σύνοδο του Βουκουρεστίου και στις Συνόδους που ακολούθησαν, τα κράτη-μέλη συμφώνησαν ότι το ΝΑΤΟ θα προσκαλέσει τη χώρα σας να ενταχθεί όταν θα επιτευχθεί αμοιβαία αποδεκτή λύση στο θέμα του ονόματος στο πλαίσιο του ΟΗΕ».
Να σημειωθεί πως η Αθήνα επιμένει στη θέση της, ενώ, σε περίπτωση διεθνών «πιέσεων», όπως αναφέρουν καλά πληροφορημένες πηγές, «το βέτο είναι πάνω στο τραπέζι».
Ενδιαφέρον παρουσιάζει, πάντως, και η άποψη του επικεφαλής του συγκυβερνώντος αλβανικού κόμματος, DUI, Αλί Αχμέτι, ο οποίος αναφερόμενος στο κατά πόσο είναι ρεαλιστικό να επιλυθεί το ονοματολογικό είπε ότι θετική ένδειξη αποτελούν οι ενθαρρύνσεις της Ουάσιγκτον, των Βρυξελλών, της Γερμανίας, της Βρετανίας και της Γαλλίας, ώστε ο συμβιβασμός να επιτευχθεί μέχρι τη Σύνοδο του ΝΑΤΟ τον Ιούλιο, όπου η ΠΓΔΜ μπορεί να ενταχθεί ως νέο μέλος του. Ως προς την ονομασία αυτή καθεαυτή, σημείωσε με νόημα: «Εχοντας υπόψη τα συναισθήματα των “Μακεδόνων” (σ.σ.: εννοεί το σλαβικό στοιχείο της ΠΓΔΜ) είμαστε προσεκτικοί. Ομως, δεν μας είναι αδιάφορο, διότι αυτή η χώρα είναι και δική μας. Για τους Αλβανούς μοναδικό μη αποδεκτό όνομα είναι το όνομα Σλαβική ή Εθνική “Δημοκρατία της Μακεδονίας”, διότι και εμείς αποτελούμε μέρος της, με ιστορία και πολιτισμό».
Σε άλλο κλίμα ο Ναουμόφσκι
Εντύπωση προκαλεί η δήλωση του Σκοπιανού διαπραγματευτή, Ναουμόφσκι (είναι της τάσης του υπερεθνικιστή Γκρούεφσκι), ο οποίος φέρεται να δήλωσε σε ΜΜΕ της ΠΓΔΜ: «Η χώρα μας έχει όνομα, είναι η Δημοκρατία της Μακεδονίας, το όνομα που είναι η βάση της ταυτότητάς μας. Το 2018 κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί την ύπαρξη των Μακεδόνων και της μακεδονικής γλώσσας. Ο Νίμιτς παρουσίασε σήμερα ιδέες και είναι μακριά από μια αξιοπρεπή λύση. Τις προτάσεις θα τις παρουσιάσουμε και θα πάρουμε θέση».
Σε πλαίσιο άκρας μυστικότητας συναντήθηκαν ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Κοτζιάς, με τον Σκοπιανό ομόλογό του, Νίκολς Ντιμιτρόφ, στην Θεσσαλονίκης όπου συζήτησαν για το ζήτημα της ονομασίας της πΓΔΜ.
Ενδεικτικό της… μυστικοπάθειας κάτω από την οποία έγινε η συνάντηση αυτή για το Σκοπιανό είναι ότι κανείς δεν γνώριζε τον τόπο και την ώρα, καθώς το υπουργείο Εξωτερικών είχε αποφύγει να βγάλει επίσημη ανακοίνωση, αφήνοντας τους δημοσιογράφους «στο σκοτάδι».
Τελικά, οι δύο άνδρες βρέθηκαν στη Θεσσαλονίκη και συγκεκριμένα στο ξενοδοχείο «Μακεδονία Παλλάς» που βρίσκεται επί της οδού Μεγάλου Αλεξάνδρου στη Θεσσαλονίκη. Οι συνομιλίες διήρκησαν σχεδόν 3,5 ώρες και κανείς από τους δύο άνδρες δεν έκανε δηλώσεις κατά την έξοδό του.
«Η συνάντηση πραγματοποιήθηκε στο πλαίσιο του τακτικού διαλόγου και διαβουλεύσεων μεταξύ των δύο χωρών, προς ενίσχυση της διαφάνειας και της αμοιβαίας εμπιστοσύνης. Κατά τη συνάντησή τους οι δύο Υπουργοί είχαν μια εποικοδομητική συζήτηση και εστίασαν στην προώθηση των διμερών σχέσεων και της συνεργασίας σε ένα ευρύτερο πλαίσιο που σχετίζεται με τα υφιστάμενα Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης. Οι Υπουργοί εξέφρασαν την κοινή προσδοκία τους για παρουσίαση, στην επερχόμενη συνάντηση της 17ης Ιανουαρίου, από τον Προσωπικό Απεσταλμένο του ΓΓΗΕ, ενός αρχικού πλαισίου εντός του οποίου θα προωθηθεί η διαδικασία. Οι δύο Υπουργοί συζήτησαν επί της ακολουθητέας μεθοδολογίας, της προσέγγισης των δύο πλευρών και του πλαισίου που αφορά στο ζήτημα της ονομασίας, ενώ συμφώνησαν όπως αναλάβουν ενεργότερο ρόλο στις συζητήσεις για να υπερβούν την διαφορά στο θέμα του ονόματος», ανέφερε η ανακοίνωση του ΥΠΕΞ.
Πηγές του ελληνικού υπουργείο Εξωτερικών υποστήριξαν πως η συζήτηση ανάμεσα στους δυο άνδρες δεν μπήκε στο θέμα του ονόματος, αλλά στο χρονοδιάγραμμα και τα διαδικαστικά.
Και μπορεί ο Νίκος Κοτζιάς να ακολουθεί την μέθοδο της «διπλωματικής εσωστρέφειας», αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι την ίδια στάση τηρεί και η άλλη πλευρά. Ο αναπληρωτής πρωθυπουργός -αρμόδιος για τις ευρωπαϊκές υποθέσεις- Μπούγιαρ Οσμάνι εμφανίστηκε σε τηλεοπτική εκπομπή των Σκοπίων. Εκεί δεν δίστασε να αποκαλύψει πως η Αθήνα «αποδέχεται ονομασία που θα περιέχει τον όρο Μακεδονία», κάνοντας λόγο για διάφορες προτάσεις που ΄έχουν τεθεί στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.
Τη σύνθετη ονομασία στην οποία καταλήγουν Ελλάδα και Σκόπια ισχυρίζεται ότι αποκαλύπτει σκοπιανή εφημερίδα.
Σύμφωνα με σημερινό (09/01/2018) πρωτοσέλιδο δημοσίευμά της, «φαβορί» φαίνεται να είναι η ονομασία «Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας».

protoselido

Αλβανικά ΜΜΕ: «Νέα Μακεδονία» το όνομα

Την ίδια ώρα, το αλβανικό portal infoshqip.com, επικαλούμενο «αξιόπιστες ελληνικές πηγές», αναφέρει, κι αυτό με τη σειρά του, ότι το «Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας», το οποίο εν συντομία θα είναι «Νέα Μακεδονία», είναι το όνομα στο οποίο συμφώνησαν Ελλάδα και Σκόπια.

Μάλιστα, το αλβανικό μέσο μεταδίδει πληροφορίες ακόμη και για την ονομασία της εθνικότητας ή της εκκλησίας των Σκοπίων.

dimosievma

Συγκεκριμένα, το ρεπορτάζ αναφέρει ότι η επίσημη ονομασία θα είναι «Република Нова Македонија» στη γλώσσα των Σκοπίων, στα αγγλικά «Republic of New Macedonia» και στα ελληνικά «Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας».

Η συντομογραφία θα είναι αντίστοιχα στις τρεις γλώσσες «Нова Македонија», «New Macedonia» και «Νέα Μακεδονία».

Η γλώσσα θα είναι «Sovremen Makedonski jazik» που στα αγγλικά «μεταφράζεται» ως Modern Macedonian/Makedonski και στα ελληνικά ως «Σλαβομακεδονική γλώσσα».

Εντύπωση προκαλεί το γεγονός ότι η εθνικότητα και η ιθαγένεια είναι στα σλαβικά («Македонско») και το «νέο» υπάρχει μόνο στα αγγλικά («New Macedonian») και στα ελληνικά («Νεομακεδονική»).

Η εκκλησία του κράτους των Σκοπίων θα αποκαλείται σε όλες τις γλώσσες «Ορθόδοξη Εκκλησία της Νέας Μακεδονίας - Αρχιεπισκοπή της Οχρίδας».

Απομένει, βέβαια, να επιβεβαιωθεί αν οι εν λόγω πληροφορίες έχουν βάση, κι αν ναι, ποιες θα είναι οι λεπτομέρειες αναφορικά με τη χρήση του ονόματος.

«Δεν θα ενταχθούν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ χωρίς λύση στο ονοματολογικό» ξεκαθάρισε ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Κοτζιάς μιλώντας στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του ΑΝΤ1 με τον Νίκο Χατζηνικολάου, αφήνοντας ανοιχτό να τεθεί ελληνικό βέτο.
Ο κ. Κοτζιάς απέκλεισε το ενδεχόμενο να γίνει δημοψήφισμα για το ζήτημα του ονόματος της FYROM, επιτέθηκε στην αντιπολίτευση που δεν μπόρεσε επί σειρά ετών να το λύσει τονίζοντας «εμείς τολμάμε να λύσουμε το πρόβλημα» και επεσήμανε «δεν έχουμε πρόβλημα να πάρουμε εσωτερικές ευθύνες».
«Δεν ζητάμε προτάσεις, ούτε τίποτε άλλο», είπε ο υπουργός Εξωτερικών καλώντας τη ΝΔ «να αφήσει την κυβέρνηση να λύσει τα πρόβλημα».
Απαντώντας σε ερώτημα για την θέση του Πάνου Καμμένου, επανέλαβε ότι ο υπουργός Άμυνας δεν είπε ότι «δεν συμφωνεί με οποιοδήποτε όνομα, αλλά με τον όρο “Μακεδονία” στα ελληνικά στην ονομασία», προσθέτοντας ότι «η κυβέρνηση συζητάει σύνθετη ονομασία ενιαίο για όλες τις χρήσεις».
Είπε μάλιστα ότι υπάρχουν και παλαιότερες προτάσεις για «NOVA MACEDONSKA». «Είναι κάποιες προτάσεις που θα συζητήσουμε», είπε.
Ο Νίκος Κοτζιάς ξεκαθάρισε ότι «πλειοψηφία θα υπάρξει στη Βουλή» και εξέφρασε την ελπίδα ότι «θα ανταποκριθούν και από την άλλη πλευρά».
Όσον αφορά δημοσιεύματα που θέλουν το ενδεχόμενο διαφωνίας με τον κυβερνητικό εταίρο να οδηγήσει σε εκλογές λόγω απώλειας της δεδηλωμένης, τα απέδωσε στην αντιπολίτευση λέγοντας ότι «προσπαθεί να ξαναβάλει το θέμα των εκλογών όταν δεν μπορεί να έχει θέση στα θέματα».
Τέλος απάντησε και σε πληροφορίες που θέλουν από το θέμα της ονομασίας της FYROM να δημιουργεί ένα «κόμμα στα δεξιά της ΝΔ», τονίζοντας «Δεν βλέπουμε να γεννιέται Λίγκα του Βορρά».
Δείτε την συνέντευξη του ΥΠ.ΕΞ. στον ΑΝΤ1:

ferriesingreece2

sportpanic03

 

 

eshopkos-foot kalymnosinfo-foot kalymnosinfo-foot nisyrosinfo-footer lerosinfo-footer mykonos-footer santorini-footer kosinfo-foot expo-foot